09/12/2018

"No hay apostadores ocasionales, hay ludópatas que solo apuestan de Navidad en Navidad"

Entrevista del domingo con Luis Guerrero, presidente de la Asociación Taranconera para la Rehabilitación de Enfermos con Ludopatía

Luis Guerrero es el presidente de la Asociación Taranconera para la Rehabilitación de Enfermos con Ludopatía. En esta entrevista expone la complicada situación que viven las personas que padecen ludopatía y el difícil camino que deben seguir para rehabilitarse, así como analiza la lucha contra la enfermedad que se está llevando a cabo desde las instituciones. Si cree que tiene ludopatía y necesita ayuda, puede ponerse en contacto con la asociación en el número de teléfono 626 019 779.

¿A qué se dedica la Asociación? ¿En qué consiste su labor?

Llevo 20 años en rehabilitación sobre el juego. Puedes llamarlo del juego que tú quieras, cuando uno cae en la ludopatía, es una cosa que la medicina todavía no ha descubierto cómo sacar a la persona de esa adicción. Nosotros nos dedicamos primeramente a recuperar a la persona y segundo a reconocer cuál es el error que tiene dentro del juego.

¿Cuántas personas acuden?

Este dato no te lo puedo dar. Es una cosa habitual que no se den datos en este tipo de terapias.

¿Han notado un aumento en el número de personas que sufren este problema de la ludopatía en los últimos tiempos?

El número de personas se está manteniendo porque ahora mismo no ocurre lo que hace catorce o quince años, que necesitabas un DNI para apostar. Ha bajado el nivel de personas que juegan en máquinas recreativas, llámese tragaperras, pero ha crecido en el juego online.

¿Es ahora más accesible que nunca acceder al juego con los casinos online?

Nosotros utilizamos la autodenuncia, que antes en Castilla-La Mancha funcionaba, y la señora Cospedal la quitó. En los casinos online esta medida no está articulada, y ahora tampoco en los presenciales. En los casinos online tampoco hay una medida de edad para entrar.

Pero antes cuando íbamos a un bingo sí que pedían el carné de identidad para entrar, y cuando estabas autodenunciado te impedían el acceso. Era una gran ayuda para nosotros porque sabíamos que cuando íbamos a ir a los casinos o a los bingos nos iban a prohibir el acceso. Las autodenuncias consisten en dar el DNI y que cuando se vaya a hacer una apuesta salte un aviso para que no te dejen apostar.  

Esto se quitó durante la legislatura de Cospedal y ahora estaban detrás de poner algo muy parecido, incluyendo que se impida que los jóvenes tengan acceso a las apuestas online.

"Agradeceríamos mucho la restitución del sistema de autodenuncias"

La restitución de este sistema de autodenuncia y su extensión al mundo online es una de sus principales reivindicaciones.

Nosotros agradeceríamos mucho, y creemos que la sociedad también, es que se empezara por ahí. Y que una persona que se autodenuncia entre en un registro para que llegue a todos los entes de juego para que no pueda ya volver a apostar. Porque sólo quitar la autodenuncia costaba 300 euros, y muy poca gente ha optado por quitarla.

Me comentaba antes que no se ha descubierto una forma efectiva para rehabilitar la ludopatía. ¿Cuáles son los caminos que más recomiendan para una persona que sufre de ludopatía?

Primeramente, dialogar mucho. Segundo, no llevar dinero. Y tercero, controlar el dinero que lleva la persona que ha recaído en el juego. Es muy importante que una persona se comprometa toda su vida, aunque suene raro, y tenga que estar controlada y justificar los gastos que hace. Controlar los gastos que hace un ludópata les impide el echar una moneda en cualquier máquina tragaperras o hacer alguna apuesta.

¿Cómo puede una persona saber que ha caído en la ludopatía? ¿En qué se diferencia de un apostador ocasional?

No hay apostadores ocasionales. Hay ludópatas que solamente apuestan de Navidad en Navidad. Hay un ludópata que, por su poder adquisitivo, nunca va a reconocer que ha recaído en el juego. Hay otros ludópatas que con simplemente echar un euro a una máquina ya se nota en el poder adquisitivo de su economía familiar.

¿Cómo va a notar una persona que es ludópata? Simplemente por el mucho tiempo que le dedica al juego online, presencial o simplemente cuánto vas echando más a la lotería y a las diferentes apuestas.

Es tanto cualitativo como cuantitativo.

Claro. Ahora mismo cualquier persona millonaria puede gastarse un montón de dinero en el juego y seguir respondiendo económicamente sin que nunca pueda ver el fin de su problema. Y en un hogar, en el momento en el que haya solo un salario, en el momento en el que le quitas diariamente cuatro euros, multiplicado cada día, se ve claramente.

Y luego hay otro problema, que es la facilidad de poder coger créditos sin que nadie se entere. Pero luego hay que ir pagándolos, y cuando vas pagándolos es cuando se nota el daño económico que has podido hacer a la familia.

Ha señalado antes que hay ludópatas que lo son de Navidad en Navidad. ¿Qué percepción tiene del sorteo extraordinario de Navidad y la publicidad que se le da año tras año?

Es una de las mayores injusticias que hay. El juego está prohibido a menores de edad, pero en la Lotería de Navidad presumen de que las bolas las sacan todos los años los niños de San Ildefonso. Es una cosa que choca al oído de cualquier persona, el cómo a menores de edad, a los que no se les debe dejar jugar, se les induce a meses y meses de ensayo dentro del juego.  

"La única ayuda que tienen los ludópatas son en asociaciones privadas que no perciben ni un duro"

¿Se destina suficiente dinero por parte de las instituciones a combatir la ludopatía?

No. Antes podíamos presumir que en Madrid había un hospital en el que trataban psicológicamente y había diversas terapias para la ludopatía, pero ahora ya nos las han quitado. Lo único que hay es de forma privada asociaciones como la mía, que no se percibe ni un duro. Incluso puedo decir que desde el Ayuntamiento de Tarancón teníamos un local y nos lo han quitado.

¿Por qué?

Porque luchamos contra una cosa que se llama ludopatía y eso no rinde al Ayuntamiento. Tiene que ver con la primera pregunta que me ha hecho: como cuando llega la campaña electoral no pueden entrar los políticos a hacer su campaña pueden recoger muy pocos votos y mejor dárselo a otras asociaciones con las que sí pueden hacerse fotos.

¿Dónde debe acudir una persona que sufra de ludopatía?

No hay ningún sitio al que pueda acudir más allá de las asociaciones. Le invito a que mire a ver cuántas terapias contra la ludopatía hay en Castilla-La Mancha. La única en Tarancón, y nació desde Madrid.

Hay que tener en cuenta que el ludópata es embustero por nacimiento, y si va a una psicóloga nunca le va a decir la verdad. El único que puede atacar a un ludópata es otro que ha sido como él, para que se vea en un espejo.

Por la experiencia que tengo de 24 años dentro de las terapias, la única que ha ayudado ha sido así, con terapias de autoayuda. Luego está la terapia de familiares, que lo único que hace el familiar es informar de cómo uno a otro ha ido enderezando al familiar.

"Cuentas en el cementerio las lápidas de exjugadores que hay, y esa es la única cura que existe"

¿Qué porcentaje hay de cura de esta enfermedad?

Cuentas en el cementerio las lápidas de exjugadores que hay, y esa es la única cura que existe. Cuando te llevan embalsamado o al crematorio. Es una cosa que queda de por vida. Es una cosa que te ha entrado en tu cabeza y en el momento en el que te descuidas, recaes. No sé decir la gente que se ha curado: hay gente que dice que ya está bien, convence a sus familiares y en el momento en el que bajan la guardia dejan de ir a la terapia y muchos de ellos recaen. Y luego hay unos a los que su mujer les dice 'vete a la puta calle' y vuelven a venir a la terapia, y otros que no.

Esta enfermedad puede tener consecuencias muy graves.

Quita la palabra enfermedad porque no hay ninguna enfermedad. Enfermedad es aquello que con medicina se puede curar. Pero aquí no hay medicina que valga, lo que hay es una adicción que tiene el cuerpo y el cerebro, que están muy a gusto mientras que están con ella, y una adicción que mientras que te has dado cuenta de que no hace ningún bien, sales de ella y vives con ella, pero que hay que seguir tratando el resto de la vida contando todo el dinero que se gasta.

¿Qué le parece el auge de las apuestas en Internet? ¿Es demasiado fácil entrar?

Hay mucha facilidad para que empiecen a apostar los jóvenes. Lo que quieren es tenernos distraídos y no darnos cuenta de los grandes problemas que hay en la sociedad.

Últimamente han proliferado las casas de apuestas. ¿Cree que es necesaria algún tipo de regulación para frenarlas?

El problema está en las recaudaciones que los ayuntamientos y el Estado hacen de las casas de apuestas. Si el Estado pusiera unas normas... Hace unos días hablaba el señor Guijarro de poner distancias mínimas entre unas casas de apuestas y otras, al igual que antes se hacía con las gasolineras o con las farmacias. Porque se llegan a juntar una con otra, y como todas tienen éxito... Además, van empezando con los niños con juegos muy sencillos y los van guiando hasta que llegan a adultos y empiezan a darse cuenta del problema.

Habría que poner unas edades mínimas para poder jugar, y comprobar que quien hace una apuesta por teléfono es realmente esa persona. Y luego, no tener un afán recaudatorio con las licencias de las casas de apuestas y ponerles un poco más de trabas para frenar su proliferación. 

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